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菲尔·迈肯秀

本·福克斯的光明面
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完整节目成绩单

菲尔·迈肯 (00:01):

这是 Phil Mikan 秀,欢迎。 今天我们有一位先生,从我所读到的关于他的信息来看,他非常有趣。 他将与我们谈谈帕金森病,你们中的许多人都处于帕金森病令人担忧的年龄。 至少这是我们听到的。 众所周知,我们认识的某些人已经拥有它,以及它是怎么回事。 他有七个迹象,而且他还创造了一个测试。 你今天早上好吗,莱博维茨博士?

Russell Lebovitz 博士 (00:41):

我很好。 谢谢,菲尔。 感谢您今天让我接听电话。

菲尔·迈肯 (00:45):

帕金森病究竟是什么? 如果我记得的话,我见过的人看起来好像在结巴或结巴,这是他们说话方式的明显标志,但究竟是什么?

Russell Lebovitz 博士 (01:04):

是的。 嗯,谢谢提问。 帕金森病是一种退行性疾病,随着时间的推移,大脑的某些部分会被永久破坏。 对于帕金森病,大脑中容易被破坏的区域是那些让我们能够控制自己运动的区域。 这些运动可以是从走路到移动我们的胳膊和腿的一切。 它也可能是你提到的演讲之类的东西。

菲尔·迈肯 (01:32):

那么这是一个以年龄为中心的,真的很年轻的人能得到它还是通常归因于功能有点磨损的老年人?

Russell Lebovitz 博士 (01:45):

是的。 因此,帕金森病主要针对 60 多岁的人进行诊断。 然而,也有一些人像 20 多岁一样年轻。 我相信演员迈克尔·J·福克斯一直是这种疾病的伟大代言人,他在 29 或 30 岁时感染了它。它可以感染任何人。 它倾向于以比女性略高的频率袭击男性,但实际上我们所有人都处于危险之中。 我们对这种疾病的了解是,它一旦开始就需要很长时间才能发展,可能需要 20 年,有时甚至更长。 因此,如果这是我们为 60 多岁的人识别的疾病,数据会表明它可能在 30 多岁或 40 多岁早期开始。

菲尔·迈肯 (02:31):

什么是早期迹象? 什么东西……迈克尔·J·福克斯在 29 岁、25 岁的时候发现了什么,甚至医生都会坐在那里试图找出他的问题所在,并且不会想到说这是帕金森病,他是一个 29 岁的孩子?

Russell Lebovitz 博士 (02:49):

这很不寻常。 让我回顾一下早期迹象的七个迹象,因为在晚期,随着疾病的进展,诊断变得越来越容易,因为它是渐进的。 因此,您诊断疾病的一种方式是说,“这看起来可能是帕金森氏症,让我们等几年。” 但这对患者来说可能非常困难。 那么让我们来谈谈可能早期的一些独特迹象。 它可能早在 40 多岁、50 多岁的人身上,但仍可能需要 10 年时间才能轻松诊断为帕金森病。

Russell Lebovitz 博士 (03:26):

所以第一个也是真正的一个明显迹象是一种非常特殊的睡眠障碍,它不是……每个人都有睡眠问题,但在早期帕金森症的情况下,人们在半夜醒来的睡眠障碍,他们发现他们正在颠簸。 他们在动。 这几乎就像他们在梦中移动时一样,他们在睡觉时无法再关闭它。 最常见的是,这是由突然被击中脸部或踢得很猛烈的合作伙伴报告的。 因此,这种特定类型的睡眠障碍与帕金森氏症的早期征兆密切相关。

Russell Lebovitz 博士 (04:05):

接下来是僵硬,无法轻松移动。 而且这与有人伤害自己而你伤害自己的方式完全不同,它很僵硬,然后你会康复。 再次,这是渐进的。 这是一个公平的……你只是有一天会注意到它。 最注意到它的人通常是真正需要精细运动控制的运动员。 他们不能再以同样的方式和同样轻松地移动,但是对于非运动员的人来说,我们每天都在做的事情,我们已经做了很多年,我们已经习惯的步行,跑步活动,突然间,我们去做了,但它们效果不佳。 事情很僵硬。 我们的身体不会以同样的方式做出反应。

Russell Lebovitz 博士 (04:53):

第三个我们可以谈论我们的声音变化。 这就是你在这次谈话的早期提到菲尔的事情之一。 所以语音变化有两种类型。 第一,人们突然发现他们的大脑移动得比他们的嘴巴、他们的声带和他们的舌头快得多。 所以他们不能再快速地、同样轻松地说话。 但另一件值得注意的事情是声带的控制似乎缺失或减少。 这一点在演员和歌手中最为明显。 我相信早期的迹象之一,歌手琳达·朗斯塔特 (Linda Ronstadt) 在接受采访时说,第一个迹象是她的声音不再像以前那样有反应了,而且她无法控制。

Russell Lebovitz 博士 (05:46):

下一个值得一提的迹象是我们所说的姿势变化。 所以它再次与我们无法控制我们所有的肌肉和运动有关,但对某些人的结果是,一侧的肌肉往往会收紧。 他们倾向于向前或向后或向一侧倾斜。 他们会开始注意到这一点的原因是,当您向一侧倾斜时,您可能会遇到平衡问题。 所以人们开始跌倒或蹒跚。 这是另一个迹象。

Russell Lebovitz 博士 (06:21):

接下来是疲劳和疲劳,显然我们都会在不同的时间感到疲劳。 这可能与即使在早期阶段进行日常活动所需的额外能量有关。 如果事情很紧张,我们会注意到我们必须更加努力地工作。 我们必须更加注意事物,因此会导致疲劳。

Russell Lebovitz 博士 (06:44):

六个星座真的很重要。 直到一年前,任何有这种迹象的人,至少都应该去看医生,看看大脑是否有问题。 那是突然失去嗅觉和味觉。 对于帕金森病患者来说,这是一个早期迹象。 它消失了,而且往往不会再回来。 在 COVID 之前,这是一个非常独特的标志。 在过去的一年里,很明显我们有很多人失去了嗅觉和味觉。 因此,一旦我们度过了 COVID 的这个快速阶段,因为它在大多数患者中似乎是可逆的,因此一年左右的嗅觉和味觉丧失可能再次出现在帕金森氏症中。

Russell Lebovitz 博士 (07:40):

最后一个又是一个非常常见的迹象,但帕金森病患者的情况略有不同,那就是便秘。 因此,出于同样的原因,我们破坏了大脑中允许我们控制运动的区域,也控制了肠道等自动运动。 所以这种发作相当突然,它对任何事情都没有反应,而且在持续时间内它几乎都在那里。 所以这是七个真正独特的迹象,正如我们所讨论的那样,这比说“好吧,任何有睡眠障碍的人”更微妙。 这是一种非常特殊的睡眠障碍。

菲尔·迈肯 (08:20):

嗯,任何超过 70 岁的人都知道随着年龄的增长睡眠模式会发生什么变化,他们就是这样做的。 有些人睡得更久。 有些人睡得中间。 我记得我妈妈 80 岁,她活到 88 岁,但是当她到了 80 岁的时候,她一晚上会在床上睡五个小时,然后整天在椅子上睡五个小时,就像打盹一样. 但是传统的九点睡觉,五六点起床的模式已经一去不复返了。 这发生在很多老年人身上。 身体的节奏似乎不一样。

Russell Lebovitz 博士 (08:59):

这是正确的。 因此,当我们谈论迹象时,我们必须具体说明我们在寻找什么,因为同样,我所讨论的许多迹象通常只是衰老的迹象。 这些也是衰老的疾病,但同样,因为大脑的特定区域被永久消灭,所以症状有边缘。 他们有一些关于他们的具体事情,如果一个人与此相符或有一位真正与此相符的医生,那么就更容易怀疑帕金森病。

菲尔·迈肯 (09:35):

是什么原因造成的? 我们有什么想法吗?

Russell Lebovitz 博士 (09:37):

是的,我们有。 在过去的 20 年里,我们有一个很好的主意。 所以在所有情况下,帕金森症似乎都是由我们所说的正常大脑蛋白质失控引起的。 我的意思是每个帕金森病患者似乎都有一种正常的蛋白质,这种蛋白质被称为α-突触核蛋白,而α-突触核蛋白通常是一个很好的人。 它确实有助于正常的脑细胞功能,但 α-突触核蛋白有一组非常独特的特性,它可能会失控。 这意味着它实际上会翻转成不同的形状,并且它呈现的形状对神经细胞具有破坏性,并允许它扩散,让我来描述一下。

Russell Lebovitz 博士 (10:28):

这有点像电影和电视节目中的变形金刚,其中某些东西可以翻转形状并具有完全不同的功能。 所以当 α-突触核蛋白翻转时,它变成了一种达斯维达形式。 除了折叠之外,它在结构上非常相似。 因此,通过我们多年来使用的标准工具检测错误折叠形式的 α-突触核蛋白并不容易,但是这种 Darth Vader 形式,我们称之为朊病毒或类似朊病毒的形式的 α-突触核蛋白,一个,随着它的积累,它会损害神经细胞,但最重要的是,它会将正常形式的 α-突触核蛋白转化为达斯维德朊病毒形式。 这就是疾病传播的方式。 它可以从一个细胞开始,但它会迅速从一个细胞移动到另一个细胞,并将正常形式的突触核蛋白转变为达斯维达朊病毒形式。

菲尔·迈肯 (11:30):

但是我们不知道是什么导致了这种转变,我们不知道是什么使它发生变化并变得流氓?

Russell Lebovitz 博士 (11:36):

好吧,我们没有,我们有线索。 因此,在某些人中,大约 10% 的人似乎具有家族性或遗传性。 如果我们研究控制它的因素,它会讲述一个相当一致的故事。 因此,具有某种形式的人在 α-突触核蛋白中发生了突变,从而使这种转变更频繁地发生,他们患帕金森氏症的几率非常可预测,但这是一个很小的数字。 因此,具有该疾病遗传形式的人只有大约 10%。 但大多数这些遗传形式会影响错误折叠或身体识别和清除错误折叠形式的能力。 其余的是零星的,这意味着它可能发生在任何人身上。 因此,当我们尝试查看有关谁获得此信息的数据时,会有一些提示。

Russell Lebovitz 博士 (12年:28):

所以几年前人们注意到某些人,运动员,尤其是头部多处受伤的运动员,帕金森氏症的发病率更高,尤其是拳击手。 最好的例子是穆罕默德·阿里,他患帕金森症的时间相对较晚,可能是 50 多岁,40 多岁。 所以其他拳击手,其他持续有轻微或严重头部受伤的运动员,将不得不看到......好吧。

菲尔·迈肯 (12:57):

那么,过度沉迷于毒品的人、吸毒者、服用大量非法毒品或仅靠毒品来兴奋的人呢?

Russell Lebovitz 博士 (13:08):

是的。 我不知道,一般来说,将毒品用于娱乐目的,无论是合法的还是非法的,都会增加,但是人们服用的某些药物确实会增加它。 所以我相信就像在 1990 年代一样,人们发现一种正在服用但可能不再使用的药物,称为 PCP 似乎与帕金森症状有关。 所以那里有实例。

Russell Lebovitz 博士 (13:42):

另一个是帕金森病和其他神经退行性疾病,与大脑炎症有关。 再说一次,这可能是头部受伤造成的。 可能是病毒感染影响了大脑等等——

菲尔·迈肯 (13:59):

所以它基本上就在桌面上,您仍在寻找,但几乎任何事情都会发生。 大脑的炎症似乎是影响它的原因。 让我休息一下,当我们回来时,我们可以回去谈谈你的诊断方式。 有测试吗? 有什么吗,我知道有。 我知道你和你的公司花了很长时间,你终于设计了一个测试,能够看到哪个阶段或者一个人是否处于帕金森的早期阶段,这就是我们谈论的真正原因,因为我认为是你做出的一个非常重要的发现,我想听到更多关于它的信息。

菲尔·迈肯 (14:37):

这是菲尔·迈肯秀。 我们正在与 Russell Lebovitz 博士交谈。 他是个头脑敏捷的人,开玩笑、开玩笑、开玩笑。 当我们回来时,我们会和这位好医生多谈一点。 我们马上回来。

菲尔·迈肯 (14:51):

这是 Phil Mikan 秀,我们回来了。 对于刚加入我们的人,我们正在与 Russell Lebovitz 博士交谈,我们正在谈论帕金森病。 现在,你们中的许多人都到了有一些担忧的年龄。 通常是帕金森病,如果你听过这个节目的第一部分,你会听到 Lebovitz 博士说,大多数情况下它发生在 60 多岁或进入老年状态的人身上,但也有人,而且,他提到了像迈克尔·J·福克斯这样的人,凯瑟琳赫本有,琳达朗斯塔特有。 所以,不同的人,不同的时代。

菲尔·迈肯 (15:33):

是什么导致了它,我们有点绕开,并从激活和大脑驱动的角度讨论了它是什么。 这是发生的事情,并且似乎是由于某种会导致大脑发炎的情况导致大脑变得有点激动和愚蠢,如果你想用俚语来称呼它。 医生,您研究帕金森现象多久了?

Russell Lebovitz 博士 (16:02):

嗯,这可能是大约 20 年,特别是错误折叠蛋白质在帕金森氏症中的作用,但我想明确一点,这是许多科学家在全球范围内的努力。 只是我们公司 Amprion 的成立是为了能够采用这项技术并将其作为诊断工具和帮助开发新药的工具带给人们。

菲尔·迈肯 (16:26):

好的。 所以你开发了一个可以诊断帕金森病发作的系统,对吗?

Russell Lebovitz 博士 (16:36):

是的。 我们之前讨论过,无论最终导致帕金森病并触发它,必须发生的是一种称为 α-突触核蛋白的正常大脑蛋白质必须翻转。 它必须转变为危险的形式。 我们称这种形式为类似朊病毒的形式。 α-突触核蛋白的朊病毒样形式与正常形式相同,只是它折叠成不同的形状。

Russell Lebovitz 博士 (17:03):

因此,我们在过去 20 到 40 年中使用的大多数用于观察蛋白质和蛋白质结构的工具都会将正常和错误折叠的朊病毒形式视为非常相似或可能相同。 但 Amprion 所做的是开发特定工具,以在正常海洋中发现极少量错误折叠的突触核蛋白和其他错误折叠的朊病毒样蛋白质。 这就是真正的突破。 在这样做时,一旦我们可以确定一个人具有能够传播的错误折叠的朊病毒样形式,那么他们就会患病。

Russell Lebovitz 博士 (17:43):

这就像诊断出 COVID 一样。 你得了病,不管你有没有症状,如果你有症状而且你是阳性,那么你就知道你得了这种病,而不是其他重叠的疾病。 而且测试非常准确。 我们当然做了很多工作。 有很多研究,现在有足够的研究可以让我们将其公之于众。

菲尔·迈肯 (18:08):

你花了多长时间来做这个测试?

Russell Lebovitz 博士 (18:11):

有趣的是,这项测试已经有一段时间了,但它开始是因为错误折叠成朊病毒样形状的原始蛋白质是一种在 2000 年代初期引起疯牛病的蛋白质。 因此,我们开发的测试确实是在处理疯牛病和类似朊病毒的蛋白质形式。 然后我们能够适应它,因为我们和其他人开始了解阿尔茨海默氏症、帕金森氏症和其他神经退行性疾病都与错误折叠的朊病毒样蛋白质有关。 一种蛋白质失控了。

菲尔·迈肯 (18:50):

就阴谋论而言,互联网上有很多奇怪的事情,但就帕金森氏症、阿尔茨海默氏症和痴呆症的历史而言,以及我们现在非常敏锐地意识到所有这些以大脑为中心的疾病。 我的意思是,这甚至不是我们40年前谈论的事情,但在过去的二十年中,三十年的前辈非常关注。

菲尔·迈肯 (19:19):

事实上,我亲眼目睹了一位岳母患有痴呆症,然后她被诊断出患有痴呆症,而我自己的母亲,我怀疑在她生命的尽头,她患上了痴呆症。 有什么记录吗,这些条件,是只是所谓的老年还是有人进入了老年? 我们是否澄清了我们现在所处的这个时区的条件? 或者,我们作为一个人口正在经历的事情是否导致老年人群中老年痴呆症和帕金森氏症等疾病的发生?

Russell Lebovitz 博士 (20:02):

是的。 我认为这是一个很好的问题。 答案是两者兼而有之。 从我们过去的寿命更长的意义上来说——

菲尔·迈肯 (20:09):

这很明显。 我就是一个例子。 39岁时,我得了急性胆囊,坏疽性胆囊发作,手术和手术以及当时的医疗技术挽救了我的生命。 所以我没有在 40 岁时死去。我还活着。 然后在 52 岁时,我心脏病发作了。 我 68 岁时心脏病发作,现在我在这里。 我刚刚庆祝了一个 70 年代末的生日。 我冷酷到不想透露这个数字,但它就在那里。 我比 80 更接近 70。

Russell Lebovitz 博士 (20:45):

嗯,恭喜你,生日快乐。 但是,是的,我认为你是对的。 我们活得更久,而且由于痴呆症和帕金森氏症,所有这些神经退行性疾病都是进行性的。 所以一点是,即使得到它的人数相同,假设从 40 多岁开始,我们活得越久,我们看到症状的时间就越长。 因此,随着我们中越来越多的人进入 80 多岁,我们会看到症状全面爆发。 但更大的问题是,这些疾病的发病率似乎确实增加了,甚至超过了我们看到的症状增加,因为人们活得更长了。

Russell Lebovitz 博士 (21:29):

现在对于慢性脑部疾病,帕金森症,我不会说它是一种流行病,但它甚至与其他疾病、阿尔茨海默氏症和其他痴呆症的增长不成比例。 关于为什么会发生这种情况有很多想法。 一是环境中可能存在某些特定的东西,我们都接触过,或者我们接触过大量但我们尚不知道的东西。 但同样,正如我们在这里讨论的,在所有情况下,无论是什么,它都会触发 α-突触核蛋白错误折叠成类似朊病毒的形式,这就是疾病。 这就是将疾病从一个细胞带到另一个细胞并最终永久破坏我们大脑某些区域的原因。

菲尔·迈肯 (22:15):

你刚才说的是阴谋论者在哪里布谷鸟,因为他们坐在那里说,“好吧,游泳池里有氯,他们为什么不使用其他东西? 氯是有毒的。 他们把东西放进水里是为了让我们的牙齿含氟,让我们的牙齿更坚固,但那是剧毒的。” 所以有一些阴谋集团的事情,他们真的是一个集团,指着你说,他们没有证据。 我从未见过他们中的任何一个出现。 就他们的担忧而言,有些人非常狂热且非常真实,但我没有看到任何科学证据表明他们所说的会导致这种担忧。

菲尔·迈肯 (23:02):

我确实质疑正在做的一些事情,然后说,“是的,这没关系。” 但那是另一回事了。 您是否能够提出...是否有努力尝试找出导致它的原因,进行补救,或者我们只是在寻找...您如何控制它? 你做什么工作? 一旦你得到它并诊断出它,你就等着它全力打击你? 你能补救吗? 你能挡得住吗?

Russell Lebovitz 博士 (23:27):

好吧,再次,很好的问题。 50 多年来,我们一直在使用药物,当您出现全面症状时,这些药物可以帮助缓解这些症状数年。 它们不是治愈方法。 它们不会逆转大脑中的损伤,但它们可以让大脑更好地补偿,直到疾病发展到我们无法承受的程度。 这种药物的原始形式是左旋多巴。 现在有一些形式的多巴,对不起,是常规给予的。 他们工作了几年,但不能治愈疾病。 他们不会扭转损害。 但是,如果您有早期信息,则可以做几件事。

Russell Lebovitz 博士 (24:14):

正如我们想说的,早期发现有助于早期预防。 因此,如果我在 50 岁时知道我患有帕金森氏症但我还没有任何症状,或者我有我们之前讨论过的最轻微症状之一,早期迹象之一,但我完全有能力工作,总的来说,旅行,然后我有很多选择。 首先是有数据表明生活方式的改变,幸运的是,我们用于心脏和心血管健康的生活方式的改变也有助于退行性脑疾病。 所以更好的饮食,更好的饮食。 地中海饮食。

菲尔·迈肯 (25:00):

什么是更好的饮食? 你是说-

Russell Lebovitz 博士 (25:02):

是的。 一个地中海。

菲尔·迈肯 (25:02):

...远离红肉,远离脂肪,没有热狗?

Russell Lebovitz 博士 (25:07):

这是正确的。 再一次,当我们环顾世界时,最有效的方法是地中海饮食。 它不是完全素食或纯素饮食,而是大量新鲜蔬菜。 这是新鲜的植物油。 它的特点非常好,而且是一样的。 它有助于心脏病。 它似乎有助于治疗神经退行性疾病。 与锻炼一样,经常锻炼的人,同行评审期刊中的数据表明,积极改变饮食和锻炼等生活方式的改变可以减缓疾病的发生。 所以想一想。

Russell Lebovitz 博士 (25:47):

如果我们在这里画一幅我在 50 岁时就知道的图画,我的疾病可能会在 20 年后使我丧失能力,但现在我可以放慢速度。 如果我放慢速度,而不是在 62 或 63 岁时打击我,也许它会在我 80 岁时打击我。那是 17 年的富有成效的生活,因为我愿意积极主动。 有人可以做的第二件事是通过早期检测获得授权,如果我知道在 15 或 20 年后,我可能不会适应广泛的旅行。 所以现在是我旅行的时候了,我仍然会锻炼和改变我的饮食。

菲尔·迈肯 (26:36):

好的。 是的。 基本上你可以像这样调整你的遗愿清单的生活计划。 但是帕金森病是否是一种疾病……让我举个例子。 你见过小罗伯特肯尼迪说话吗? 他是-

Russell Lebovitz 博士 (26:56):

是的。

菲尔·迈肯 (26:56):

......现在是一个非常大的倡导者。 他一开始并不是那样的,但他现在是反疫苗的大力倡导者,因为它已经存在。 他不反对疫苗接种,但他反对该计划的现状。 他刚刚赢得了一个关于制药行业疫苗接种的大案子。 但是当他说话时,他就像,再一次,如果你看到凯瑟琳赫本职业生涯结束时,很明显她患有帕金森症,而且她说话时几乎打嗝,这似乎是帕金森人的模式。 小罗伯特·肯尼迪 (Robert Kennedy Jr.) 也有同样的情况,以至于几乎听他说的话很烦人,因为这是对听逻辑的干扰。

菲尔·迈肯 (27:52):

但他的智慧似乎非常健全,就像凯瑟琳赫本试图描绘的那样。 她试图绕着晚年的事实跳舞,直到她停下来。 但是帕金森会影响智力还是严格来说是一种机动破坏者? 它会杀死肌肉而不是大脑吗?

Russell Lebovitz 博士 (28:13):

是的,又是一个很好的问题,答案有点复杂。 所以总的来说,我们倾向于说帕金森氏症患者往往死于帕金森氏症。 患有阿尔茨海默氏症的人往往会死于阿尔茨海默氏症。 所以这是其中的一个重要区别。 是的,人们能够发挥作用。 他们可能无法正常移动,他们可能需要帮助移动。 他们可能说话有困难,但他们往往能活很长时间。

Russell Lebovitz 博士 (28:46):

帕金森氏症随时间的变化变得可变。 请记住,这是进行性疾病。 所以它会扩散到整个大脑,但至少对于帕金森病来说,它最初倾向于专注于破坏中脑中可以帮助我们控制运动的非常特定的大脑区域。 但随着时间的推移,它会扩散到控制学习和记忆的大脑区域。 但数据表明,随着时间的推移,帕金森氏症患者的认知确实会发生一些变化,但它们与阿尔茨海默氏症患者所看到的一般变化不同。

Russell Lebovitz 博士 (29:26):

所以正如你所说,一个人可以记住一些事情。 一个人可以交谈,可以有执行功能,知道他们在哪里,但如果你做了非常详细的测试,你可能会发现患有帕金森症的人也学不到新东西,但他们很擅长记住旧的东西事物。 同样,这些数据会随着时间的推移而演变。 你之前所说的确实是关于帕金森氏症患者的认知能力往往更加完整,直到疾病的非常非常晚期。

菲尔·迈肯 (30:01):

嗯,这是一个引人入胜的话题。 你是信息的源泉。 我要休息一下,当我们回来时,我会去多谈谈你的测试是如何工作的,你是如何到达那里的,你是如何创建这个测试的。 这是菲尔·迈肯秀。 我们正在与 Russell Lebovitz 博士交谈。 我们正在谈论帕金森病,这是我们的许多观众所关心的,甚至可能正在以发作形式或正处于中间状态。 它可以在任何方向。 这是给你的。 这个节目是给你的。 我们马上回来。

菲尔·迈肯 (30:44):

这是菲尔·迈肯秀。 对于刚加入我们的人来说,这已经完成了一半。 你错过了一场好戏。 让我告诉你,我们一直在与 Russell Lebovitz 博士讨论,我们一直在讨论帕金森病。 你如何诊断它,它的症状是什么,早期症状。 一些被认为早发的症状的问题可能反映了其他事情,只是变老了。 在许多情况下,这句话变老了……医生,在我们经历 COVID 的这段时间里,我发生了一些事情。

菲尔·迈肯 (31:23):

几年前我做过心脏直视手术。 这是我开放手术的副作用之一,因为一旦它们确实更换了心脏瓣膜。 我也有支架的历史,他们会在那里放置支架。所以他们去了我心脏中最古老的静脉,同时他们做了四重旁路。 就像,当你去加油站,他们给你换油的时候,他们也换了变速箱油。 结果,他们从我的腿上摘取了静脉。 所以我的腿在留水或水肿方面有问题,诸如此类。 他们从来没有真正和手术前一样。

菲尔·迈肯 (32:07):

我没有起诉医院,因为他们救了我的命。 我认为这是做手术的一个主要原因。 所以你学会忍受那种反应。 但是由于新冠肺炎,而且确实缺乏按照我习惯的节奏进行的日常活动,水肿会来来去去。 然后在我们所处的这种状态的最后四个月里,水肿爆发了。 我的意思是,我一直在处理它,而且它总是你在抗争的东西。 但就帕金森氏症和变老而言,我们在某个年龄想到的很多事情都会说,“不,我想我不想再这样做了。” 人们是否对什么是帕金森氏症感到困惑? 有重叠吗? 您是否发现帕金森氏症现在比 20 年前更突出或更普遍? 你是怎么想出这个测试是终极问题的?

Russell Lebovitz 博士 (33:11):

当然。 好吧,让我尝试解决您的两个问题。 首先,让我们从您说的正确开始,即帕金森病的症状可以与许多其他疾病和老年病重叠。 因此,即使是在最熟练的医生手中,帕金森病也有高达 20% 的误诊率。 所以这是我们试图通过测试来应对的挑战之一。

Russell Lebovitz 博士 (33:46):

由于我们现在了解到帕金森氏症是一种特定的分子疾病,并且与某些癌症具有分子指纹的方式非常相似,因此帕金森氏症具有分子指纹,但由于扩散的原因,很难测量该指纹正如我们所说,帕金森病的进展是错误折叠的蛋白质,我们称之为朊病毒样蛋白——特别是α-突触核蛋白的朊病毒样形式,一种正常的脑蛋白——除非人们能够独特地检测到这种朊病毒样错误折叠形式,那么进行分子诊断就非常非常困难。

Russell Lebovitz 博士 (34:33):

Amprion 的突破是能够提出一种独特的方法,可以测量正常蛋白质海洋中非常非常少量的错误折叠蛋白质。 这就是我们进行诊断的方式。 它需要能够进行非常非常灵敏的检测。 这就是我们的方法所允许的。

菲尔·迈肯 (35:00):

你花了多长时间到达那里?

Russell Lebovitz 博士 (35:03):

正如我之前谈到的那样,我们在 2000 年代初期就开始了这项工作,研究了另一种导致疯牛病的错误折叠朊病毒蛋白。 这真的是疯牛病无法诊断的突破,我们知道这是由于多种原因导致的一种非常特殊的错误折叠蛋白质,称为朊病毒,并且——

菲尔·迈肯 (35:32):

好的。 我能不能阻止你一会儿。

Russell Lebovitz 博士 (35:33):

当然。

菲尔·迈肯 (35:33):

疯牛病,有些人可能没有听说过,如果我没记错的话,疯牛病像霹雳一样袭击了英格兰。 我的意思是,这就像一场龙卷风,英国农业最终导致数百万人死亡。 我的意思是只有数百万头牛才能防止疾病传播。 如果我记得,这发生在 2000 年代初,1900 年代末。

Russell Lebovitz 博士 (36:01):

没错。

菲尔·迈肯 (36:03):

它对英国经济产生了可怕的影响,并驱逐了许多农民。 他们必须做……这相当于英国,COVID 对世界的意义。

Russell Lebovitz 博士 (36:15):

是的。 因此,结果再次证明了原因是一种蛋白质错误折叠成一种不寻常的危险形状,这种蛋白质可以在奶牛之间传播,但并不是因为它具有传染性——两只奶牛并排站在一起可以得到它——你真的必须把一头患病牛的大脑喂给另一头没有患病的牛。 现在我们必须知道为什么这是在英格兰。 在美国和世界大部分地区,我们不允许或当时我们不允许将已被屠宰的奶牛的大脑喂给其他奶牛。 在英格兰,这是实践的一部分。

Russell Lebovitz 博士 (37:05):

因此,他们在不知不觉中将这种病毒从牛身上传播到了牛身上,但更重要的是,这些朊病毒在破坏大脑时会在体内循环。 我们首先在英国看到,然后在法国,在美国,人们通过食用患有这种疾病的奶牛的肉而感染这种疾病的人数要少得多。 所以这对人类和农业都是一个巨大的威胁。

Russell Lebovitz 博士 (37:40):

因此,能够知道某人是否患有这种疾病非常重要,尤其是在人中。 所以我和我的搭档,他是德克萨斯大学 Claudio Soto 的一名科学家。 索托博士提出了一种能够检测疯牛病的技术,这是一个突破。 幸运的是,这种疾病既是因为能够检测到它,又因为实践中不给母牛喂食大脑的变化,这种疾病已经消退了。

Russell Lebovitz 博士 (38:21):

但是 Soto 博士和其他人以及我看着这些数据开始认识到,我们能够理解的疯牛病的相同现象很可能在阿尔茨海默氏症、帕金森氏症中在一定程度上在 ALS 或卢·格里格氏病中起作用在人类的所有神经退行性疾病中,它们似乎共享这种类似朊病毒的传播机制。 所以这才是真正促使我们调整对疯牛蛋白的原始测试的原因,当它错误折叠时,它被称为朊病毒蛋白到α-突触核蛋白。 我们正在为与阿尔茨海默氏症和 ALS 以及其他神经退行性疾病相关的其他错误折叠蛋白质做这件事。

菲尔·迈肯 (39:12):

你认为有什么办法可以扭转这种局面吗? 有什么方法可以抚慰或安抚该蛋白质以使其正常,或者这超出了我们的影响力?

Russell Lebovitz 博士 (39:26):

我认为有可能阻止错误折叠的蛋白质扩散和复制。 问题在于大脑,与我们身体的其他器官或几乎所有其他器官不同,脑细胞不会复制。 大脑不会再生。 几乎所有其他器官,如果我们损坏它,它就会修复和愈合。 所以在大脑中,当我们说,一旦你出现完全的帕金森症状,这种疾病已经在你的大脑中潜伏了 20 年或更长时间,这种损害是永久性的。 那些细胞和那些联系永远不会回来。

Russell Lebovitz 博士 (40:06):

然而,如果我们能够有一种药物来阻止传播,阻止疾病的发展,如果我们在没有症状的情况下及早发现,即使部分大脑可能被破坏,我们也可能永远不会出现症状。 或者,如果我们得到一种不那么完美但能减缓疾病进展、减缓朊病毒样突触核蛋白复制的药物,那么我们的正常寿命可能会再延长 20 到 30 年。 现在有 500 项临床试验可供美国治疗帕金森氏症的人使用。

Russell Lebovitz 博士 (40:51):

这些涵盖了从生活方式的改变到药物,再到设备等方方面面,因此真正重要的事情之一是能够获得早期诊断并且仍然能够以相对便利的方式行动的人,可以选择参加其中一项临床试验。 这可能会对他们产生影响,也可能对其他人产生影响。

菲尔·迈肯 (41:17):

这听起来像是一个好消息。 那有点……好吧,我们做这个节目是不是很高兴,是吧? 这是显示有临床测试的一个很好的脚注。 任何与任何人打交道或与任何诊断出癌症的人一起生活的人。 我认识我的一个朋友,我真的很感谢他的长期逗留,因为他被诊断出患有四期 B 癌症,这是非常严重的。 这是一个关键的诊断。 而且由于他对药物和其他一切进行的临床测试,我想说它们使他的寿命延长了三年,而在癌症中这是一件令人震惊的事情。

菲尔·迈肯 (42:05):

所以这表明有些事情正在努力减轻癌症,但仍处于临床阶段。 这就是我采取的方式。 有一些程序、化学品和药物可以提供帮助,但无论如何,对于任何患有帕金森氏症的人来说,你刚才所说的是一个非常重要的声明,你有机会参与其中一项研究,并可能最大限度地减少深度和广度你身上的疾病。

Russell Lebovitz 博士 (42年:33):

是的。 根据我所知道的以及我在 Amprion 以及许多其他地方所做的工作,我有信心在 10 年内,我们应该拥有不止一种药物,至少可以显着减缓帕金森氏症的进展和希望其他神经退行性疾病。 然后,能够让人们拥有完整生命的联系是药物或减缓进展的设备的组合。 加上一个早期的明确诊断说,“好吧,你 50 岁了,你患有这种疾病,但你还没有症状。 现在是尝试服用该药物或设备的时候了。”

Russell Lebovitz 博士 (43:19):

它在 FDA 的运作方式是你不会从那时开始。 你必须从对已经患有这种疾病的人有效的东西开始。 然后你就可以越来越早地尝试它。 这样做的好处是 Amprion 已经可以检测出有最早症状或在某些情况下根本没有症状的人的疾病。

菲尔·迈肯 (43:43):

因此,您不仅将其用作检测,而且还深入用于早期和晚期?

Russell Lebovitz 博士 (43:53):

正确的。 因为这是同一种疾病,而且从疾病开始的那一刻起,错误折叠的朊病毒样蛋白质仍在大脑中循环和复制。 未经治疗的疾病是不可逆转的,可以被检测到,但显然你破坏的脑细胞越多,你会经历的症状就越多。

菲尔·迈肯 (44:16):

好吧,我想你把它都放在了桌子上。 这是一个信息量很大的节目。 如果有人想对您进行研究,他们将如何在网站上找到您?

Russell Lebovitz 博士 (44:26):

是的。 所以在 Amprion,我们有一个网站,我们在社交媒体上。 所以我们的网站是www.amprionme AMPRIONME.com,我们尽量分享最新的信息。 我们尝试整理我们认为经过验证的信息。 因此,我们正在努力帮助人们获得所需的信息,以了解他们是否患有这种疾病以及如何应对,如果他们有家庭成员,则同样如此。 所以 www.amprionme AMPRIONME.com。 然后在社交媒体上,我们几乎在所有社交媒体上,@@@amprionme。 因此,我们非常努力,我们很乐意就我们的信息如何与人们产生共鸣以及我们需要提供哪些其他信息来最大程度地帮助人们提供反馈。

菲尔·迈肯 (45:26):

我要感谢您今天与我们在一起,医生。 我们一直在与 Russell Lebovitz 博士交谈,我们一直在谈论帕金森病。

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